யு. ஜி. கிருஷ்ணமூர்த்தி)/மாற்ற வேண்டிய எதுவும் இல்லை

Q: உங்களுக்கு சொந்தமான அனுபவம் என்றேதாவது இருக்கிறதா?
U.G.: நீங்கள் அனுபவிப்பது ஏற்கனவே வேறொருவரால் அனுபவிக்கப்பட்டதே. நீங்கள், “ஆஹா! நான் ஒரு ஆனந்த நிலைமையில் இருக்கிறேன்” என்று சொல்வதனால், உங்களுக்கு முன்பே யாரோ ஒருவர் அந்த அனுபவத்தை கொண்டிருப்பதையும் அதை உங்களிடம் சொல்லியிருப்பதையும் அர்த்தமாகக் கொள்ளலாம். நீங்கள் அனுபவிக்கும் ஊடகம் எதுவாக இருந்தாலும், அது இரண்டாம் கை, மூன்றாம் கை, அல்லது கடைசி கை அனுபவமே. அது உங்களுடையது அல்ல. உங்களுக்கு சொந்தமான அனுபவம் எனும் ஒரு விஷயம் இல்லை. அதுவே எவ்வளவு விசித்திரமாக இருந்தாலும், அதற்கு ஒரு மதிப்பும் இல்லை.
Q: ஆனால் நாம் அந்த யோசனையில் அடிமையாகிவிடுகிறோம், அல்லவா?
U.G.: அந்த அனுபவமே நீ தான்.
Q: எங்களுக்கு உண்மை என்றால் என்ன தெரிய வேண்டும். உள Enlightenment (தெரிவுபெற்ற நிலை) என்பதையும் தெரிந்துகொள்ள வேண்டும்.
U.G.: உங்களுக்கு ஏற்கனவே தெரியும். “நீங்கள் அதைத் தெரியாது” என்று எனக்குச் சொல்லாதீர்கள். உண்மையெனும் எந்த விஷயமும் இல்லை.
Q: எனக்கு தெரியவில்லை.
U.G.: நீங்கள் உண்மை எனப்படும் ஒரு தார்மிகக் கருத்து இருக்கிறது என்று மட்டும் சொல்லலாம். அதில் அடிப்படையிட்டு நீங்கள் “உண்மையின் தேடல்” என்ற ஒரு புத்தகத்தையும் எழுதலாம் – உங்கள் முன்னாள் ஜனாதிபதி ராதாகிருஷ்ணன் போல.
Q: ஆனால் நீங்கள் ஒரு தேடலில் இருந்தீர்கள். அது உண்மையாகதான் இருந்ததா? உங்களுக்கும் அது என்னவென்று தெரியாமல்தான் இருந்தது.
U.G.: என் நிலைமையே மாறுபட்டது.
Q: எப்படி?
U.G.: நான் அந்தச் சூழ்நிலையில் தள்ளப்பட்டேன். நான் முழுக்க முழுக்க மதமான மக்களால் சூழப்பட்டிருந்தேன். என் வாழ்வின் முக்கியமான வயதெல்லாம் தீயோசொஃபிகல் சாஸைட்டியின் சுற்றுப்புற சூழ்நிலையிலேயே சென்றது. என் சொந்த உறவினர்களுடன் எனக்கு எதுவும் தொடர்பு இல்லை. எனக்குத் தெரிந்த ஒரே மக்கள் தீயோசொஃபிகல் சாஸைட்டியின் தலைவர்களே. அந்த மூதாட்டர் திரு ஜே. கிருஷ்ணமூர்த்தி என் பின்னணியின் ஒரு பகுதியாயிருந்தார். நான் அவரை நேரில் சந்திக்கவில்லை. எங்கள் வீட்டில் உள்ள ஒவ்வொரு அறையிலும் ஜே. கிருஷ்ணமூர்த்தியின் புகைப்படங்கள் இருந்தன – அவர் ஒன்பதாம் அல்லது பத்தாம் வயதில் இருந்தது முதல், எப்போது வரை என்று எனக்குத் தெரியாது. ஆனால், எந்தவிதமான தேவதைகளின் மற்றும் கடவுள்களின் புகைப்படங்களையும் நான் விரும்பவில்லை.
Q: அதுவே இன்று நீங்கள் யார் என்பதை உருவாக்கிய பின்னணியா?
U.G.: இல்லையில்லை. நான் சொல்வது என்னவென்றால், அந்த அனைத்தையும் பொருட்படுத்தாமல்…
நான் அனுபவித்ததை அனுபவித்துவிட்டேன். அது ஒரு அதிசயமாகத் தோன்றுகிறது. அதனால்தான் நான் திடமான நம்பிக்கையோடு சொல்கிறேன் – என் மீதான அனுபவம் யாருக்குமே நேரலாம். ஒரு மோசடி செய்யும் நபருக்கு, ஒரு கொலையாளிக்கு, ஒரு திருடனுக்கே கூட இது நடக்கக்கூடும். அவர்கள் அனைவருக்கும் இந்த ஆன்மீக நபர்களைவிட கூடச் சிறந்த வாய்ப்பு இருக்கலாம். என்கிட்ட “புத்தர் ஒரு கொலைகாரரா அல்லது இயேசு வேறு யாரோ மாதிரியா?” என்று கேட்காதீர்கள். அது ஒரு புத்திசாலியான கேள்வி அல்ல.

Q: நீங்கள் முன்பு சொன்னதை வைத்துக் கொண்டே – உங்கள் குறிக்கோளை அடைய நீங்கள் என்ன செய்தீர்கள்?
U.G.: நீங்கள் அனைத்து முனிவர்கள், ஞானிகள், மனித குலத்தை மீட்டவர்களின் பட்டியலைக் கொடுங்கள். அவர்களின் வாழ்க்கையை பாருங்கள், அவர்கள் என்ன செய்தார்கள் என்பதையும் பாருங்கள். அவர்கள் செய்ததெல்லாம் நானும் செய்தேன். ஒன்றும் நடக்கவில்லை. எனக்குப் புரிந்தது. அது என்னவென்று தெரிந்துகொள்ள வேண்டும் என்ற ஆர்வம்தான் எனக்கிருந்தது. மனித இனத்தின் தொடக்கத்திலிருந்து இருந்த அனைத்து ஆசான்களிடமும் ஏதாவது உண்மை இருக்கிறதா என்று தேடினேன். ஆனாலும், அவர்கள் தங்களைத் தாங்களே ஏமாற்றி, பிறரையும் ஏமாற்றினர் என்பதை நான் கண்டுபிடித்தேன். அவர்கள் அனுபவங்களில் உண்மையாக ஏதாவது இருந்ததா? அதை அவர்கள் உலகுடன் பகிர விரும்பினார்களா?

Q: உங்கள் எண்ணம் என்ன?
U.G.: எதுவும் இல்லை. “அவர்கள் எப்படித் இப்படித் தாங்கி வந்தார்கள்?” என்று என்னைக் கேட்காதீர்கள். ஐவரி சோப்போ, பேர்ஸ் சோப்போ அமெரிக்காவில் நூறாண்டுகள் கொண்டாடப்படுகிறது. அது பல வருடங்கள் நிலைத்திருந்தது என்பதாலே அதில் ஏதாவது உண்மை இருக்கிறது என்று அர்த்தம் இல்லை. அவர்கள் கூறிய எல்லாம் பொய்யே, அவர்களுடைய போதனைகள் எனக்குப் பொய்யாகவே தோன்றின. அந்த உண்மை என்னால் யாருக்கும் சொல்ல முடியாது. அது உங்கள் பிரச்சனை. இன்று காலையில் கூட நான் அந்த வேட்கையை உணர்ந்தேன், அந்தத் தாகத்தை உணர்ந்தேன். எதுவும் என்னைத் திருப்திப்படுத்தவில்லை. அந்த மூதாட்டர் [ஜே. கிருஷ்ணமூர்த்தி] – அவருடன் நான் 30 நாட்கள் என் பசிக்கும், தேடலுக்கும் பதில் தேடினேன். நாங்கள் இருவரும் நடைப்பயணத்திற்கு சென்றோம். அவர் நேரம் கிடைக்கும் போதெல்லாம் என்னைச் சந்தித்தார். நான் தீயோசொஃபிகல் சாஸைட்டியிலிருந்து விலகும் கட்டத்தில் அவரைச் சந்தித்தேன்.
: பல வருடங்கள் அவர் (ஜே. கிருஷ்ணமூர்த்தி) உங்களுடன் நெருக்கமாக இருந்தாரே?
U.G.: இல்லை, இல்லை. நான் உண்மையிலேயே அவரிடம் ஏதேனும் இருக்கிறதா என்று தெரிந்து கொள்ளவே நினைத்தேன். அவர் மேடையில் ஏதோ சொல்லிக்கொண்டிருந்தார். கடைசியில் நான் அவரிடம் ஒரு கேள்வி கேட்டேன்:
“நீங்கள் என்மீதும் மற்றவர்மீதும் வீசுகிற எல்லா சிந்தனைகளுக்குப் பின்னால் உண்மையில் ஏதாவது இருக்கிறதா?”
(இதுதான் என் பிரச்சனைகளுடன் எதிர்நோக்கும் வழி.)
அவர் மெட்ராஸுக்கு வந்த எப்போதும் அவரை நான் கவனமாகக் கேட்டேன். ஆனாலும், அவர் சொன்ன எதையும் நான் முழுமையாக ஏற்கவில்லை.
ஒரு நாள், மிகவும் விசித்திரமான முறையில் ஒரு நேர்காணல் நடந்தது. நாங்கள் ஒன்றாக விவாதித்தோம்.
நான் அவரிடம் சொன்னேன்:
“இந்தியா சிந்தனையில் உச்ச நிலையை அடைந்துவிட்டது. இந்தியா உருவாக்கிய வல்லமையான சிந்தனையாளர்களின் முன்னிலையில், நீங்கள் விளக்கே பிடிக்க முடியாது. உங்களிடம் இருக்கிறது என்ன? எனக்கு பதில் வேண்டும்.”
ஆனால், அதற்கு பிறகு நாங்கள் ஒத்துப் போகவில்லை.
நான் எனக்குள்ளே சொன்னேன், “நீ எங்கேயும் இல்லை. நீ இங்கே என்ன செய்கிறாய்?”
நான் என் நேரத்தை வீணடிக்க விரும்பவில்லை.
அதனால் நான் அந்த மூதாட்டரிடம் சொன்னேன்:
“நீ யாரால் உதவி பெறலாம் என்று நினைக்கிறாயோ, அவர்களுக்கு நேரம் கொடு.”
அந்த சந்திப்பு இத்துடன் முடிந்தது.
அந்த நேரம் 1953.
அதற்குப் பிறகு அவரை நான் ஒருபோதும் பார்க்கவில்லை.

Q: ஐயா, UG-வின் தேடலும், அவரது ‘பேரழிவும்’ – இவை எல்லாம் ஏற்கனவே திட்டமிட்ட நிகழ்வுகளா?
U.G.: ஒரு திட்டமிடல் இருந்தால் கூட, அதில் மாற்றம், மனதின் மாற்றம், அல்லது திடமான ஆன்மீக பரிணாமம் போன்றவை இருக்க முடியாது.
நான் அவை அனைத்தையும் தவிர்த்து வைத்தேன், ஏனெனில் மாற்ற வேண்டிய ஒன்றே கிடைக்கவில்லை.
மனதின் பரிணாமம் என்ற கேள்வியே இல்லை – அது எல்லாம் தர்க்கமற்றது.
ஆனால், நீங்கள் உங்கள் மண்டலத்திலிருந்து இத்தனை விஷயங்களை தூக்கிப் போட வேண்டும் என்பது மிகவும் கடினம்.
நீங்கள் அதை மறுக்கலாம், புறக்கணிக்கலாம். ஆனாலும், “அதில் ஏதாவது இருக்கலாம்” என்ற எண்ணம் நீண்ட நாட்கள் தொடர்ந்து உங்களை பிணைத்துக்கொள்கிறது.
நீங்கள் ஒரு நாள், அதைக் ‘தைரியம்’ என்று அழைக்கக்கூடிய நிலைக்கு நுழைந்துவிட்டீர்கள் என்றால், உங்கள் கடந்த காலத்தை முழுமையாக எறிந்து விடக்கூடிய சூழ்நிலையை அடையலாம்.
இது என்னவென்று எனக்குத் தெரியவில்லை.
என்ன நடந்ததென்று சொல்ல முடியாது.
நடந்தது ஒன்று –
அது தைரியத்தின் செயலாக மட்டுமல்ல,
ஏனெனில் ஒவ்வொன்றும் தான்…
நீங்கள் தொடர்பில் இருந்த அந்த ஒரு ஆசிரியரை மட்டும் அல்லாமல், மனிதன், யாரும், எந்த எண்ணம், உணர்வு, அனுபவம் ஆகிய அனைத்தும் – எல்லாமே உங்கள் மண்டலத்திலிருந்து முழுமையாக அழிக்கப்படும். அதன் பிறகு உங்களுக்கு எஞ்சுவது மிகவும் எளிய ஒன்று – உடல், அதன் சிறப்பான அறிவாற்றலோடு மட்டுமே.

நான் பள்ளிக்குச் சென்றபோது, எல்லாவற்றையும் படித்தேன், அதில் அத்வைத வேதாந்தா உட்பட. வேதாந்தா எனது தத்துவம் படிப்பில் சிறப்பு பாடமாக இருந்தது.
நான் படிப்பை ஆரம்பித்த சில நாட்களிலேயே நான் ஒரு முடிவுக்கு வந்தேன் – மனமென்றே ஒரு விஷயம் இல்லையே!

சென்னைப் பல்கலைக்கழகத்தில் பிரபலமான உளவியல் பேராசிரியர் ஒருவர் இருந்தார் – டாக்டர் போஸ். என் இறுதி தேர்வுக்கு ஒரு மாதம் முன், நான் அவரிடம் சென்றேன்.
நான் கேட்டேன்:
“நாம் இங்கே ஆறு உளவியல் பள்ளிகளைப் பற்றி படித்துள்ளோம். இந்தக் கோட்பாடுகள், அந்தக் கோட்பாடுகள் எல்லாம். ஆனால், இதில் எங்கே ‘மனதின்’ இடம் இருக்கிறது? எங்கே இந்த மனம்?”
(அந்த நேரத்தில் நான் சொல்வேன்: “ஃப்ராயிட் என்பது இருபதாம் நூற்றாண்டின் மிகப்பெரிய மோசடி”. அவர் நூறு ஆண்டுகள் வாழ்ந்தார் என்பதால், அதில் ஏதாவது உண்மை இருக்கிறது என்பதல்ல.)
எனக்குப் பிரச்சனை என்னவென்றால் – மனதை நான் காணவில்லை.
அதனால், நான் அந்த பேராசிரியரிடம் கேட்டேன்:
“மனமென்று உண்மையில் ஏதாவது இருக்கிறதா?”
நான் என் வாழ்நாளில் சந்தித்த மிகவும் நேர்மையான நபர், எந்த ஆசாரியரும் அல்ல – அந்த பேராசிரியர்தான்.
அவர் என்னிடம் சொன்னது:
“நீங்கள் உங்கள் மாத்ஸ்டர் டிகிரியை விரும்புகிறீர்களானால், இப்படிப்பட்ட கேள்விகள் கேட்கக்கூடாது. இது ஆபத்தானது. நீங்கள் பெற்றுக்கொண்டதை மட்டும் மறந்து எழுதுங்கள்; டிகிரி கிடைத்துவிடும். நீங்கள் அதை விரும்பவில்லை என்றால், இந்த விஷயத்தைத் தனியாக ஆராயுங்கள்.”
நான் சொன்னேன்: “வணக்கம்!”
நான் தேர்வு எழுதவில்லை.
அந்த நேரத்தில் என்னிடம் பணம் அதிகம் இருந்தது.
நான் அவரிடம் சொன்னேன், “உங்களுடைய சம்பளத்தைவிட நான்கு மடங்கு வருமானம் என்னிடம் இருக்கிறது.”
“இந்தப் பணத்துடன் எனக்கு வாழ்க்கையை நடத்த முடியுமென்றால் போதும்” – என்று சொல்லிவிட்டு, அந்த விஷயத்திலிருந்து வெளியேறிவிட்டேன்.

ஆனால், “மனம்” குறித்த எனது சந்தேகம் நீண்ட நாட்கள் நீடித்தது.
நீங்கள் எல்லாவற்றிலிருந்தும் இவ்வளவு எளிதாக விடுபட முடியாது.

எப்போதாவது எனக்குள் தோன்றும் ஒரு எண்ணம்:
“இந்த மனம் பற்றி பேசுகிற ஆள் (யாராக இருந்தாலும்) ஏதாவது தெரிந்தவனாக இருக்க வேண்டும். அவனிடம் ஏதாவது இருக்க வேண்டும்.”
பின்னோக்கி பார்த்தபோது, அந்தச் சிருஷ்டியையே ஒரு பெரிய மோசடியாகவே நினைத்தேன்.
நான் ஜெ. கிருஷ்ணமூர்த்தியிடம் சொன்னேன்:
“நீங்களும் ஃப்ராயிட் போலவே இருபதாம் நூற்றாண்டின் மிகப்பெரிய மோசடி. நீங்கள் ‘தெய்வ தூதர்கள்’ மற்றும் ‘தியோசஃபி’ பற்றிய முழு கனவிலிருந்து இன்னும் விடுபடவில்லை.”
அவர் அந்தக் கோட்பாடுகளிலிருந்து முழுமையாக வெளியே வர இயலவில்லை.

நீங்கள் நினைத்தால் அவர் இருபதாம் நூற்றாண்டின் மிகப் பெரிய ஆசானாக இருக்கலாம், பரவாயில்லை – அது உங்களுடைய நம்பிக்கை.
அதற்காக வாழ்த்துகள்!
ஆனால், நீங்கள் எதிர்பார்க்கும் எல்லா மாற்றங்களும் –
திடமானவையாக இருந்தாலும், இல்லாவிட்டாலும் – எதுவுமே நடக்கப்போவதில்லை.
நான் உங்களுடைய எதிர்காலத்தை அறிந்து சொல்கிறதில்லை.
மாற வேண்டியது எதுவுமே இல்லை என்பதால்தான் சொல்கிறேன்.
ஏதாவது இருக்கிறது என்று நீங்கள் நினைத்தால்,
உங்கள் விரித்த கைபிடியில் பழம் விழும் என்று நம்பினால்,
அதற்கும் வாழ்த்துகள்!
நான் சொல்வதில் உங்களுக்கு என்ன பயன்?

முடிவில்,
மறுபிறவி அல்லது தன்னுணர்வு (Enlightenment) என்றே இல்லையே!
ரஜ்னீஷ் தன்னுணர்ந்தவர் என்றாலும்,
வேறு யாரோ ஒருவர் தன்னுணர்ந்தவர் என்றாலும் –
அது ஒன்றுமே பொருட்டல்ல.
நீங்கள் யாராவது இருக்கிறார்கள் என்று நம்புகிறீர்கள். அதுதான் விஷயம்.
அந்த நம்பிக்கைக்கு வாழ்த்துகள்!
யாராவது வந்து சொல்கிறார்கள்:
“நான் அந்த நபர்!”
இது ஒரு பெரிய நகைச்சுவைதான்.
இந்த அனைத்தும் வெறும் அர்த்தமற்ற கதைகள்.
நான் கேட்டது:
அமெரிக்காவில் ஒரு கொர்ஸ் இருக்கிறதாம் –
நீங்கள் தன்னுணர்வு விரைவில் விரும்பினால்,
24 மணி நேரத்தில் கற்றுத் தருகிறார்கள்,
$1,000 வசூலிக்கிறார்கள்.
ஒரே வாரத்தில் வேண்டுமென்றால்,
$500.
அதற்குப் பிறகு மற்ற கட்டணங்கள்…
Bottom of Form

யு. ஜி. கிருஷ்ணமூர்த்தியின் வாழ்க்கை:
பிறப்பு: ஜூலை 9, 1918 – சென்னை அருகிலுள்ள மசுலிபட்டினத்தில் பிறந்தார்.

இறப்பு: மார்ச் 22, 2007, வால்சோ, இத்தாலி.

மொழி: ஆங்கிலம், தெலுங்கு, தமிழ் ஆகிய மொழிகளில் பேசுவார்.

முக்கியம்: இவர் தன்னை “மனித இயந்திரம்” என்றும், “நவீன ஞானி” என்றும் கூறி, ஆன்மீக விடுதலை (spiritual enlightenment) என்ற கருத்தையே சந்தேகிக்கிறார்.

🔸 முக்கியமான கருத்துக்கள்:
மறுப்பின் மேதை:

யார் “தெரிந்தவர்” என்றும், யார் “தெரிந்தவராக இல்லை” என்றும் தனி வேறுபாடு கிடையாது என்பதே அவருடைய மையக் கருத்து.

தன்னை ஞானியாகக் கருதும் எவரையும் இவர் விமர்சிக்கிறார்.

‘கோலம்பஸ் கண்டுபிடித்தது போல’:

“எனக்குத் தெரியவில்லை நான் என்ன கண்டுபிடித்தேன், ஆனால் இது முற்றிலும் வேறுபட்ட ஒன்று” எனக் கூறினார்.

மனிதன் இயற்கையிலேயே முழுமையானவன்:

ஆன்மீக சாதனை, தியானம், யோகா போன்றவை தேவையற்றவை என்பார்.

‘மனிதன் ஏற்கனவே பரிபூரணமாகவே இருக்கிறான். தேடவேண்டியவையில்லை’ என்பது அவரது நோக்கம்.

🔸 தமிழில் உள்ள புத்தகங்கள்:
தற்போது யு. ஜி. கிருஷ்ணமூர்த்தியின் எழுத்துகள் தமிழில் மொழிபெயர்க்கப்பட்டுள்ளன. சிலப் புத்தகங்கள்:

நான் யாரும் இல்லை (I Am Not That)

மனித இயந்திரம்

யதார்த்த உண்மை

அறிவுப்பேரழிவு (Mind is a Myth)

இவை சில இணையதளங்களில் இலவசமாக PDF வடிவிலும் கிடைக்கலாம்.

🔸 ஒரு பிரபலமான மேற்கோள்:
“மனிதன் எதையும் தேடத் தேவையில்லை. தேடுவது என்பதே பிரச்சனையின் ஆரம்பம்.”

இவரது கருத்துகள் பாரம்பரிய ஆன்மீகத்திற்கு எதிரானவை, ஆனால் அதற்குள்ளே ஒரு நேர்மையான விசாரணை உள்ளது. தமிழில் வாசிக்க விரும்பினால், தமிழ்ப் புத்தகங்களை அனுப்புகிறேன் அல்லது தரவிறக்கச் செய்ய உதவுகிறேன்.
நீங்கள் விருப்பம் கூறினால், சில தமிழ் மேற்கோள்களோ அல்லது PDF பக்கங்களோ அனுப்பலாம்.